A nárcival való élet egy mátrix, de ennek te nagyon sokáig nem vagy tudatában. Ahogy annak sem, hogy amit te kölcsönösségen alapuló párkapcsolatnak hiszel, az valójában nem más, mint egy üres keret. Egy forma. Egy jogi tényállás. Látszat. Egy tökéletesen megrendezett, hibátlan színdarab. A jéghegy csúcsa, ami kiáll a vízből, és amit mindenki szépnek lát. Ebben a színdarabban kölcsönösségről nincsen szó, csak abban az értelemben, hogy a nárci életben maradásához feltétlen szüksége van arra, hogy legyen, aki rajong érte. Ennek az állapotnak a fenntartásáért - a saját kényelméből egy pillanatra sem kilépve persze - hajlandó néha néhány morzsát vetni az őt pálmalegyezővel körülugráló egyéneknek. A morzsák azonban soha nincsenek ingyen: bűntudatért adja őket. Az egyetlen elfogadott fizetőeszköz számára a bűntudat. Mármint a te bűntudatod.
Mindent érted tesz, a saját érdekeit mindig a tieid mögé helyezi.
Ő állandóan áldozatokat hoz érted, hogy neked és a családjának jó legyen.
Ő mindig segít és ott van a bajban.
Ő támogatja, hogy tudd a saját életedet is élni.
Ő mindent megad neked, szép család vagytok.
Ő belátja, ha valamit rosszul csinál. (Csak pont soha nem csinál rosszul semmit.)
Ő mindig biztosít arról, hogy számíthatsz rá.
Őt mindig érdekli, hogy mi van veled, meghallgat, és támogat mindenben.
Ő megígéri, hogy megteszi, amit kérsz tőle. (De arról nem tehet, hogy pont mindig épp megbetegszik.)
A jéghegy fényes csúcsa a szavak. A jéghegy víz alatti része, vagyis a tettek mindezek ellenkezőjét mutatják. A szavak csak a felszín, a látszat a világ felé. A színdarab a színfalak előtt. Látszólag minden szép és jó, szinte tökéletes a házasságod, legalábbis a legtöbben ezt gondolják, mert ez látszik kifelé.
A nárcit semmilyen szempontból és semennyire nem érdekli a tartalom, de rendkívül kényes a látszatra. Az egyetlen dolog, amire mindig ügyel, ami egyedül fontos neki, az az, hogy a látszat hibátlan legyen. Kimondhatatlanul fél a megszégyenüléstől, ezért mindent megtesz azért, hogy a látszatba soha ne csússzon hiba, a felszín trendi, csillogó és fényes legyen. Teljesen mindegy, mi van mögötte, mert oda a nárci úgysem enged be senkit. Téged sem, noha te nemcsak nézője, de szereplője is vagy az általa rendezett színdarabnak.
A nárci kiváló dramaturg. Te pedig kiváló statiszta vagy a saját drámájában egészen addig, amíg megfelelőképpen tudod őt csodálni, és kellő minőségben nyújtod számára becses szolgálataidat. Ha elfáradsz kezedben a pálmalegyezővel, amit évek óta nem tettél le, és amit még a vécére is magaddal viszel, az egyéni szociális probléma, ő sose mondta, hogy nem teheted le egy pillanatra sem. Csak ha leteszed, akkor körülötte olyan elviselhetetlen lesz a légmozgás hiánya, hogy rögtön rosszul lesz, te pedig természetesen nem akarsz neki ilyen kínokat okozni.
Mivel te nem tudod, hogy a színdarab, amelynek egyszerre vagy szereplője és nézője, valójában és lényegét tekintve egy monodráma, abban a tudatban élsz, hogy a darabban a te szereped is fontos. A színfalak amúgy mindig nagyon szépek, jól ki vannak találva, a jéghegy csúcsán állandóan zajlik a jégvarázs csodája. Állandóan víz alatt van tartva a fejed, mégse (=épp ezért nem) látod, hogy a jéghegy víz alatti része nem valami szép, karcol és felnyársal.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
annamanna 2017.05.14. 15:35:34
Mármint: csak a szereped a fontos, miközben te magad egyáltalán nem számítasz. Csak egy szerep vagy, amit el kell játszani. Ha nem vagy hajlandó rá, akkor majd eljátssza más.
Almandin 2017.05.14. 16:44:55
Madam. 2017.05.14. 19:23:58
Avokado 2017.05.14. 23:18:26
Vallom, hogy annal, hogy valakit a sajat oszinte tiszta szerelmen keresztul EROSZAKOLNAK meg , annal aljasabb cselekedet nem letezik. Mert ebbe az abuzusba bele lehet halni. Az pedig mar gyilkossag. Buntetlen fizikai es/vagy lelki gyilkossag, s az aldozatot hibaztatjak azert meg megoltek. A gyilkos GYAVA! Te eros vagy ha el tudsz szakadni. Rajta!
Avokado 2017.05.14. 23:20:10
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.15. 09:11:03
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.15. 09:12:11
2017.05.15. 10:08:18
Es az itt folyó disputához mely szerint védd magad vs ha ez a megoldás akkor inkább hagyjuk...
Én leteszem a voksot: nem védem magam..minek? ...az igazi csapással szemben ugy sincs vedelem.
Egyebkent meg minek fárasszam magam gyanakvással???? Az igazi nagy probléma, hogy hogyan tovább.....amikor már lassan túl vagyunk az első lépésen..nevezetesen élünk és már fel tudunk kelni reggelente zokogás nélkül...habár a törött végtagok még nem működnek jol (trojai faló)..
...mert a gaz nárcisz mutatott egy édes illuziot..na ez itt a baj...ahogyan már próbáltam körbeírni..
2017.05.15. 10:15:29
Elég éppen a valós nárcisz kaland túlélés....és nem mentem őket...miközben épp csak túléltem....de nekünk van esély a jövőre...nekik nincs...csak tovább a nárcisz mókuskerékben...örökre frusztráltan..
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.15. 10:21:31
Ha valami, ez tud erőt adni szerintem a történtek feldolgozásában, nem a démonizálás. Attól csak még tehetetlenebbnek érzi magát az áldozat.
2017.05.15. 10:30:23
Én egy percig se vagyok hajlandó tagadni, igen én szerettem...sőt szeretem
És az ő nagy tragédiája hogy pont ez kellene neki...csak egyszerűen nem képes felszívni a táplálékot....
Merthogy egyet szögezzünk le, a táplálék szerette és igazán szerette a nárciszt....és ezen nem változtat az sem hogy kiderült a nárciszság...
És erre lehet építeni....mi igazak voltunk!
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.15. 10:37:45
Az, hogy egy körmönfont tervben voltunk a nárci érdekében beáldozható gyalogok, azt feltételezi, hogy a nárci ebből az egészből nyer valamit. Holott nem, folyamatosan veszít, még akkor is, ha a másik is veszít. Ha terv szerint csinálja, akkor nagyon rossz a terve, hiába van a legapróbb részletekig kidolgozva. Olyan, mintha vacsorát akarna főzni, de a receptből nem paprikás krumpli lesz, hanem egy tökéletes biológiai fegyver - és még ha nagyobb is rá az immunitása, magának ugyanúgy árt vele.
2017.05.15. 10:57:27
Az én kitalált túlélési stratégiám az hogy, ami nagyon fáj - amit fel nem foghatok- azt megtanulom...megpróbálom megérteni...addig is pihen a fájó szívem, mert az agyam dolgozik.
A legnagyobb rizikó sajnos az a nárcisz kalandban , hogy nem csak lelki sérülést szerzünk..csoda ha megússzuk fizikai testi betegség nélkül...vagy csak enyhébbet szerzünk...na ez a nagyon gáz...
Avokado 2017.05.15. 13:10:39
S a demonizalas ellen szolva leirom, hogy mit fogalmazatam meg megbocsatas -kent s szerintem ebbe minden benne van.
" A megbocsatas nem kegyelem gyakorlasa, nem egy belulrol kifele es fentrol lefele iranyulo folyamat. A megbocsatas sajat hibainkon keresztul beszivargo fajdalom feltetel nelkuli elfogadasa. Ez csak belul zajlik, fajdalmasan, hosszan es hangok nelkul. S nem egyszeri jelenseg hanem egy allandoan visszatero folyamat melynek foszereploi a leked es szellemed melyek masok hibaztatasatol mentesek. Kerdem en, letezhet-e megbocsatas az ember anyagi szintjen? S mikor az ember fennen hangoztatja, hogy megbocsatott, tisztaban van -e azzal, hogy sajat magarol beszel s megertette-e a kimondott szavak valodi jelenteset es sulyat?
s.estella 2017.05.15. 14:06:11
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.15. 17:21:53
Emma Paula Keresztanyuja 2017.05.15. 18:45:11
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.15. 19:01:24
Neki nem kell megbocsátanod, és pláne nem TARTOZOL neki megbocsátással. Ha nem haragszol rá, nem az iránta érzett harag tölti ki a napjaidat, és eszedbe se jut, csak ha valami objektív tényező (találkozás vele, valaki említi, stb.) eszedbe juttatja, és olyankor is képes vagy közömbösen annyit gondolni, hogy egy szar alak, akkor ugyanarról beszélünk, legfeljebb mást értünk megbocsátáson. A közömbösség szerintem már megbocsátás - abban az értelemben biztosan, hogy túl tudod tenni magad rajta. Biztosan van, akinek úgy könnyebb, ha szar alaknak gondolja a nárcit. Nekem úgy könnyebb, hogy szánnivaló kis nyomoréknak tartom. De pláne nem kell (nem is szabad!) úgy tenned, mintha mi sem történt volna. A "megbocsátás" (vagy közömbösség) lényege éppen az önvédelem, nem annak a feladása. Megtörtént, de már nem hagyom magam bántani - az emlékeimen keresztül sem.
Persze igazából semmit sem "kell" tenned, de én azt vallom, hogy a harag nem annak árt, akire irányul, hanem aki érzi. És nem a manapság trendi pszichobulvár miatt gondolom, hogy a megbocsátás gyógyít, hacsak nem az egész kereszténység pszichobulvár. Viszont azt sem gondolom, hogy ezt másoknak is így kellene gondolnia, és persze azt sem, hogy aki nem így gondolja, rossz ember.
Avokado 2017.05.15. 19:27:04
Avokado 2017.05.15. 19:43:41
Avokado 2017.05.15. 19:45:18
Citrullus 2017.05.15. 19:59:26
Na az empátia itt jön a képbe kedves Szerző asszonyság! Ha valóban empátiával és megértéssel közelítene az ilyen emberek felé, nyitottan és elfogadóan akkor ilyet soha a büdös életbe nem írna. Én már voltam együtt nárcisztikussal, sőt terapeutám szerint én is ilyen vagyok de szerintem meg nem. Ez egy olyan címke akit olyanok találnak ki és aggatnak másokra akik nem viselik a felelősség súlyát és mindig minden áron másban próbálják meg keresni a problémáik okát.
Kedves Szerző! Nézzen már tükörbe könyörgöm. Három naponta ontja magából a szakmailag sőt erkölcsileg is nulla értékkel bíró pársoros irományait. Ezt ne! Maga megbélyegzi, beskatulyázza a lelkileg gyenge és segtíségre szoruló nárcisztikus karakterzvaros embereket és ez nagyon rossz!
Kérem, fogja vissza magát és a blődségek helyett amiket erre a blogra hány szakmai publikációkból, cikkekből tájékozódjon!
en.wikipedia.org/wiki/Narcissism
www.psychologytoday.com/basics/narcissism
néhány izelítő bár nem tudom hogy angolul beszél e! Ha nem akkor írjon és lefordítom Önnek a fentebb linkelt minőségi publikációkat!
Almandin 2017.05.15. 20:32:24
Szerintem inkább foglalkozzon a saját lelki problémáival, blogja alapján van abból egy pár.
Őszintén jobbulást kívánok.
2017.05.15. 20:53:55
Nincs szakirodalom ami ne intene óvva attol hogy segitsünk....még a szakember is félve nyúl a narcisztikushoz....meghogy legyünk empatikusak??? ...hat pont ez a csapda lényege...
Almandin 2017.05.15. 21:22:58
antidepressant.blog.hu/
monte rosa 2017.05.15. 22:46:15
Egyet biztosan tudok: azok után, amit megéltem (és szerencsére túléltem) nárciszom mellett - soha, de soha nem fogok empátiát és csepp megértést sem érezni egy nárcisz irányában sem. Nagyon sajnálom, de ez van, ill. ennek oka van.
Épp elég volt az adott szeretet, több nincs. A nárcisznak nincs.
Az igazi nárciszokon a világ összes megértésével, empátiájával sem tudsz segíteni.
monte rosa 2017.05.15. 22:51:45
én is köszönöm ezt a leírást is.
Mint az eddigiek, ez is a tökéletes leírása annak a helyzetnek, amit én is átéltem.
Bár hasonlíthattad volna a lavinához is, az is hasonlóan ... kis eséllyel túlélhető helyzet:-)
Almandin 2017.05.16. 00:48:13
csajokespasik.blog.hu/2017/05/15/a_szakitas_utan_bekattant_a_pasi
Szerintem az bizonyítja, hogy pszichopatával állunk szemben, hogy rafináltan be akart költözni a nőhöz (gondolom, hogy később kitúrja a lakásából), meg állandóan adósságokról és ellopott autóról hadovált neki (úgy, hogy ezek nem voltak ellenőrizhető infók). A bűntudatkeltés is megjelent (szégyellje magát a nő, hogy nem lett belé szerelmes és szakítani mert vele, annak ellenére, hogy másban állapodtak meg). Végül zaklatni kezdte a nőt (nárcisztikus bosszú).
Az, hogy az ilyen karakterű emberek mennyire profi módon tévesztenek meg másokat, a legjobban a hozzászólásokból látszik. Szinte senkinek sem esik le a tantusz, hogy szélhámos pszichopatával állunk szemben, a pasit sajnálják. Pedig tökéletesen kiolvasható annak, aki tud a sorok közt olvasni, hogy jól felépített terve volt a nő anyagi megkopasztására.
Almandin 2017.05.16. 01:16:46
www.kapcsolattartas.hu/single-post/2015/07/13/Zaklat%C3%A1s-mindig-a-nyomodban-8-a-pszichopata-%C3%A1llarca
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.16. 09:30:45
Ezért mondom, hogy a nárci megértése nem a nárci miatt, hanem a saját magunk gyógyulása miatt fontos, és ez kinek-kinek más-más érzelmi szintű azonosulással történik. A düh is érthető és bocsánatos, csak egyvalami nem: benne maradni.
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.16. 09:36:26
Andrée13 2017.05.16. 09:43:04
hanem és ez a lényeg, egy teljesen normális és jellemzően kielégítetlen női igény miatt, nevezetesen, hogy mi is szeretnénk ha nőként, emberként is törődnének velünk, ami sajnos a férfiaktól a legritkább esetben kapható meg...még szerelem esetén se feltétlenül...
a nárcisz piacgazdasági értelemben egy hiányt észlel és jó kereskedő módjára betölti, kezdetben, ami aztán jön azt már tudjuk......
....a nagy kérdés, amit már feszegettem, az az, hogy én azt a kezdeti törődést és figyelmet soha még férfitól nem kaptam meg, itt adódik a rémes következtetés: szóval akkor vagy a nárcisz, meg a szenvedés, vagy fogadjuk el, hogy ez az igényünk kielégítetlen marad....
persze tisztelet a kivételnek, ami ritka.....én az átlagról beszélek és nem csak a saját tapasztalataimról....úgy kb. 20 nőtársam, barátnőim ugyan ezt hiányolják, akár házasságban akár csak bármiféle kapcsolatban élnek...
na erre mondta a nő pszichológus, hogy a kapcsolat egy szerződés, ki kell követelni, azt amire szükségünk van....aha....hogyan, jelzésekkel, határhúzással mondta ő....hát én annyit jeleztem pl: a volt férjemnek, hogy belezöldültem....hiába...erre ő: biztos meg van valahol a nekem megfelelő társ...hát ennyi....
amúgy sztem elfogadás és felejtés lehetséges...
persze akinek gyerekei is vannak a nárcisztól az nem tudom mit tehet, hiszen emiatt nem tudja magakadályozni a kapcsolattartást a nárcisz apávan, aki ráadásul még a gyerekeinek is árt és az anya meg tehetetlenül nézi......
Andrée13 2017.05.16. 09:44:01
2017.05.16. 09:48:36
Nárciszkertész 2017.05.16. 11:07:24
Nárciszkertész 2017.05.16. 11:12:04
Az általános megjegyzéseivel azonban nem nagyon tudok mit kezdeni, ha megtenné, hogy az "úgy szar, ahogy van"-ról áttérne a konkrét tévedések felsorolására, az valószínűleg konstruktívabb lenne. Mint a korábbi posztok alatt is láthatta, semmilyen értelmesnek ígérkező vitától nem zárkózom el. Értelmes vitát érvekkel lehet folytatni, írjon ilyeneket, és fogok válaszolni, ahogyan nyilván a többiek is. Köszönöm.
2017.05.16. 12:08:09
ad. "aki megáll elöttem azzal"
...sőt az én hiper-cizellált virágom, folyton, az egész kapcsolat alatt (ezt néha tagadta, de el is ismerte, mondván ő csak beszélget, mert olyan üres az élete...) fent volt több társkeresőn, mert még további polír kellett az egójának, hogy felém tükörfényes magát tudja mutatni
ehhez még annyit, hogy az ő szabálya az, hogy mindig legyen valamilyen táplálék, mert olyan hogy épp semmi sincs, na olyan nincs, nem lehet....
DE azért vágyik a finom falatra, mert a látszat, hogy nekem nézzétek, milyen van.....és ha már van lehetősége, akkor minőséget választ, mert azzal is magát isteníti, pont addig amíg elő nem bújik az irigység (nálunk ez a pénz volt leginkább, mert én többet kerestem)...
......habár
Nagyjából elolvastam Bánk György könyvét a "legnagyserűbb könyv a nárcizmusról"....csak az erős idegzetűeknek ajánlom....
azt írja, hogy a nárciszoknak kell egy keret, egy vár ahová visszavonulhat, ez jellemzően egy nem kielégítő házasság, ami pont nem kihívás, ahol nem kell magát istenítettetni, ahol "pihen", ahol alapból ő az úr, ide vonul vissza, amikor valamilyen kudarc miatt, még a következő vadászat elött, amire fel kell magát építeni, ún. ön-megnyugtat, csak van......ilyenkor otthon hallgat.....
Megjegyzem nyilván ki kellett fejleszteni ezt az üzemmódot is, mert non-szensz elképzelhetetlen örökké fent lenni, zsiszegni, újabb áldozatot hajkurászni, nem mindig van rá lehetőség ugyanis, nem adódik mindig valaki....
2017.05.16. 13:32:41
"a terapeutám szerint én is ilyen vagyok de szerintem meg nem".
Márványba kéne faragni ezt a mondatot, tanulságul az utókornak :)))
2017.05.16. 13:49:00
...amúgy tuti nem narcisztikus személyiségzavaros......azok ide nem tévednének...
sztem csak simán lökött......
egy meg nem értett sorsüldözött pasi .......
ja, amúgy persze, hívjuk meg a sorozatgyilkost egy teára, vegyük át vele a kinyúvasztásunk forgatókönyvét, kérjünk bocsánatot azért, hogy kiváltottuk a gyilkos ösztönt, terítsük ki a fóliát.....tekerjük fel a rádiót és legyünk földöntúlian boldogok....
már indulok is.....
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.16. 14:11:32
Nem véletlen, hogy sok helyen nem állítanak fel olyan - a beteg számára is hozzáférhető - diagnózist, hogy xy nárcisztikus/borderline/antiszociális/stb. személyiségzavarban szenved. Az enyhébb eseteket bűn lenne ezzel terhelni, a súlyosabb eseteknek meg úgyis mindegy.
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.16. 14:17:44
2017.05.16. 15:17:23
Mimi Komjathy 2017.05.17. 12:21:35
Madam. 2017.05.17. 18:32:36
2017.05.17. 19:28:12
Madam. 2017.05.17. 19:50:46
2017.05.17. 19:56:44
Madam. 2017.05.17. 19:59:23
Vagy inkább ló a gödörbe...
2017.05.17. 20:05:30
Én itt tartok, eddig tudtam mit mondani...és eddig csak brutalis allergiaval küzdök...nem is komoly...
Azert itt az elején kellene egy pszichologus...hidd el..
monte rosa 2017.05.17. 23:21:02
"A düh is érthető és bocsánatos, csak egyvalami nem: benne maradni."
Ehhez szeretnék még valamit hozzáfűzni:
ha még érez dühöt az ember, az nem azt jelenti hogy az ember ebben él, ebben ragadt meg, hanem ez annak az emléknek köszönhető, hogy hálát ad az égnek, hogy még egyáltalán él, valahogy túlélte ezt a helyzetet.
A sebek megmaradtak és nem érzéketlenek, ha jön egy picuri nárciszt idéző szelecske, hogy "de engem érts meg, legyél velem elfogadó, legyél ilyen, olyan, stb." ... még, még, még, ennyi nem elég;-)
Senki sem gondol vissza szívesen a rossz évekre, tehát valami dühféleség/dühmaradvány kell, hogy nyomokban az emlékeidben maradjon, ami aztán megvéd. Mint egy antitest.
Ha mindent elfelejtesz, mindent megbocsátasz, akkor mi véd meg legközelebb?
Az, hogy kezdetektől fogva (hosszú évekig), tudatosan és módszeresen visszaélt a nárcisz az ember bizalmával, nem egy megbocsátandó mini bűnöcske.
Sok csúnya dolgot művelnek az emberek általában, vannak azonban olyan gaztettek, amelyek nem megbocsáthatóak.
Persze nincs mindenről papír, de egy határnak akkor is léteznie kell, ami mentén elkülönül a megengedett és a nem megengedett.
Amíg egy nárciszos kapcsolatból ténylegesen kikeveredik az ember, az eleve egy igen hosszú gyógyulási folyamat.
Ez az önmagamnak való megbocsátás nekem inkább egy divatos szólamnak tűnik, valami szent varázsigének. Jól hangzik, de nem hinném, hogy sokat segít a lelki megerősödésben.
Örülök, ha másnak ez segít, én valahogy mégsem érzem ezt annyira fontosnak.
Egy olyan helyzetben, ahol pl. a szülő a nárcisz, a gyereke senyved, ott pl. ez az önmagának való megbocsátás elég furán hangzik... Mit kellene önmagának (értsd a gyereknek) megbocsátania?
A kettes pénztárnál tessenek fizetni 2017.05.17. 23:43:42
Almandin 2017.05.18. 19:36:41
monte rosa 2017.05.18. 22:16:47
Köszi a választ, így már értem, hogy mire gondoltál.
Mindenki igyekszik a maga módján az új védelmi vonalat kiépíteni:-)
2017.05.19. 10:20:07
Mimi Komjathy 2017.05.22. 20:34:28
2017.05.22. 21:56:54
Máris jobban vagy mint én...én még hullámzok....bravo...
Én is lapitok...
Hogy mibe szokás belehalni...azt inkább hagyjuk...persze elvileg nem szokás...de ez egy kis halál...nekem..
Ha visszaolvasol érteni fogsz!
annamanna 2017.05.31. 04:35:31
Kisvirág6 2021.07.25. 11:58:07
Van itt még valaki? Szeretném tudni, ki higy van, hogy alakult az élete!